Выбивает вводной и групповой автомат

Темы с обсуждениями вопросов, имеющих отношение к монтажу электропроводки
AndreyKa
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 06:22

Выбивает вводной и групповой автомат

Сообщение AndreyKa » 23 дек 2018, 12:34

Дайте объяснение почему при коротком замыкании выбивает или только вводной автомат или вводной и групповой? Нелогично получается как-то... на линии этого автомата были замыкания, обнаружилось случайно при ремонте помещений (офис) и это не разовый случай.
Автоматы все ABB и все серии S201. На вводе двухполюсный 1P+N 40А, на линии короткого замыкания на 16А. Оба причем категории "C".

maxim
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 18:22

Re: Выбивает вводной и групповой автомат

Сообщение maxim » 23 дек 2018, 13:55

Была аналогичная тема, почитайте:
viewtopic.php?f=2&t=55

N112
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 30 окт 2016, 06:41

Re: Выбивает вводной и групповой автомат

Сообщение N112 » 24 дек 2018, 06:00

Селективности защиты по коротким замыканиям одними номиналами автоматов не решите. Если не бракованные, то на ввод как вариант категорию D можно поставить, но тоже не панацея.

AndreyKa
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 06:22

Re: Выбивает вводной и групповой автомат

Сообщение AndreyKa » 24 дек 2018, 08:19

N112 писал(а):Селективности защиты по коротким замыканиям одними номиналами автоматов не решите. Если не бракованные, то на ввод как вариант категорию D можно поставить, но тоже не панацея.

Я понял да. Весь распределительный щит собран на автоматах с характеристикой "C", в том числе и на вводе, я писал.
Но как это вы пишете номинал роли не играет. Если с C 5...10In, то давайте посчитаем (беру по нижней границе диапазонов Х5):
групповой 16Ах5=80А
вводной 40х5+200А
Разница более чем в два раза!!! и как может отработать ввод вперед группового объясните! А бывает только 40А вылетает. может все-таки дело в групповом 16А?

N112
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 30 окт 2016, 06:41

Re: Выбивает вводной и групповой автомат

Сообщение N112 » 24 дек 2018, 10:16

AndreyKa писал(а):Если с C 5...10In, то давайте посчитаем (беру по нижней границе диапазонов Х5):
групповой 16Ах5=80А
вводной 40х5+200А
Разница более чем в два раза!!! и как может отработать ввод вперед группового объясните! А бывает только 40А вылетает. может все-таки дело в групповом 16А?

Правильно. Только какой ток короткого замыкания? 500, 1000А - неизвестно. При таких сверхтоках любой номинал вылетит.
Селективность иерархии автоматов по номинальному току можно добиться для длительных токовых перегрузок в цепях, но никак не коротких замыканиях. Тогда точно групповой раньше вводного сработает при условии исправности автоматов. Если на группах "С" установлены, то на ввод можно с характеристикой "D" попробовать поставить. Возможно это решит проблему.

maxim
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 18:22

Re: Выбивает вводной и групповой автомат

Сообщение maxim » 24 дек 2018, 12:58

Может и в групповом дело. Но сомневаюсь раз он срабатывает тоже. Я бы не категорию автомата менял а поставил бы просто на ввод вместо него рубильник модульный и выключатель нагрузки.

Аватара пользователя
electric
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 19:09

Re: Выбивает вводной и групповой автомат

Сообщение electric » 25 дек 2018, 13:36

По СП31-110-2003 на вводе могут быть установлены аппараты управления, необязательно защиты.

viewtopic.php?f=4&t=21

Шаталин.О.Г
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 06:51

Re: Выбивает вводной и групповой автомат

Сообщение Шаталин.О.Г » 25 дек 2018, 14:38

При проектировании электроснабжения любого объекта составляется и исполнительная или расчетная однолинейная схема. Зачем тогда нужна работа проектировщика если потом вносить такие изменения, менять и выкидывать все "лишнее"?

Аватара пользователя
electric
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 19:09

Re: Выбивает вводной и групповой автомат

Сообщение electric » 25 дек 2018, 18:32

Шаталин.О.Г писал(а):При проектировании электроснабжения любого объекта составляется и исполнительная или расчетная однолинейная схема. Зачем тогда нужна работа проектировщика если потом вносить такие изменения, менять и выкидывать все "лишнее"?

Просто такие изменения не идут вразрез с действующими нормами, документ-основание я привел.
Если групповые линии защищены, то допускается не устанавливать автомат защиты на ввод. Для снятия напряжения в щите может быть использован рубильник или ВН.
Автоматы на ввод ставят обычно для ограничения тока, напр когда по ТУ у вас определенная разрешенная мощность выделена.

Шаталин.О.Г
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 06:51

Re: Выбивает вводной и групповой автомат

Сообщение Шаталин.О.Г » 29 дек 2018, 10:57

N112 писал(а):Селективности защиты по коротким замыканиям одними номиналами автоматов не решите. Если не бракованные, то на ввод как вариант категорию D можно поставить, но тоже не панацея.

Не лучшая идея
ГОСТ 32395-2013 Щитки распределительные для жилых зданий. Общие технические условия

6.6.5 Автоматические выключатели и автоматические выключатели, управляемые дифференциальным током (АВДТ) по 6.6.3, должны иметь расцепители перегрузки (тепловые) и расцепители токов короткого замыкания (электромагнитные типов B, C).

D не упоминается даже, только B, C для жилых зданий.
32395-2013.rar
ГОСТ 32395-2013 скачать
(5.58 МБ) 17 скачиваний

Вернуться в «Электропроводка»